Форум » Архив форума » Макбетт 2 » Ответить
Макбетт 2
Ирината: Как интересно... Тема "МАКБЕТТ" почему-то оказалась закрытой и недоступной для ответов... Открываю новую - ибо спектакль нам еще обсуждать и обсуждать. Надеюсь. В закрывшем тему посте orlandina меня "дёрнули" три вещи: "обзывание" Юрия Бутусова "некрофилом" (словари же есть, можно посмотреть и понять, что режиссер соитием с трупами вряд ли когда занимался) и - как интересно! - все наши предыдущие посты признаны "кощунством", ибо чем мы тут постоянно занимаемся, как не разбором на "составные части" этого великолепного спектакля (да и всех прочих - тоже)? Ну и, понятие "не помню имя персонажа" для человека, позиционирующего себя театралом, это, как говорится, "ВООБЩЕ"... Имя ему - Кларенс. ------------------------------------------- Впрочем, "не о том я, не о том"... Вот - лучше я вернусь к нашему разговору с Ириной о буквально потрясшей нас истине: дорогие наши, любимые, почти боготворимые господа Актеры ведь действительно - не представляют себе, как выглядит то чудо, в котором они играют... Это как - услышать записанный на магнитофон свой собственный голос и - не узнать его ... Помню, читала у Вениамина Смехова историю о том, как, вернувшись на день раньше со съемок (или - с гастролей) он зрителем пришел к себе на Таганку, дабы посмотреть "Мастера и Маргариту", в котором раньше всегда существовал только, как актер. И - был поражен! Поражен - бешеной этой энергетикой, что лилась со сцены в зал, резко изменившимися от перемены угла взгляда мизансценами, той немыслимой красоты мозаикой, в которую они складывались... А "солнц" наших, в итоге, оч.жалко. Ибо при том, что они сами находятся внутри ЧУДА, сами его создают... они не могут этого чуда увидеть и воистину - насладиться им. Ей-Богу - обидно за них до слез. Интересно - есть ли видеозапись? Хотя бы - плохонькая, пиратская, вопреки всем наистрожайшим запретам? Чтобы дать ИМ возможность - хоть одним глазком... хоть в полуха... хоть вскользь... хоть легкую тень - увидеть и услышать? "...зато я буду знать, что был такой спектакль"...
gala_spb: О Денисе Суханове отдельно. Глядя на вторую (для меня) работу Дениса с Ю.Н., я поняла, почему все они так хороши, и все так безаговорочно принимаются критиками. Денис - идеальный актер для Бутусова. Он соединяет редкий дар пластической выразительности (что так умеет почувствовать и использовать Ю.Н.) и еще более редкую способность к подробному проживанию каждой минуты жизни своего персонажа. Это второе качество Ю.Н. не умеет извлечь из каждого своего актера, но если актер владеет им самостоятельно (:)), то умеет использовать для настоящего украшения своего спектакля. Из старой команды Бутусова этим даром подробного проживания обладал К.Хабенский, и как это великолепно играло в "Голо"! Безусловно, блестяще поставлена сцена убийства Дункана, думаю, весь спектакль существует только ради нее. Но не мало ли этого? И нет ли чувства, что подобное, "аттракционное" существование, которое предлагается Денису в спектаклях Ю.Н., уже маловато для него, как актера, несомненно, достойного более глубокой, более серьезной работы? Мне жаль, что я не успела посмотреть "Доходное место", возможно, там ему удалось сыграть что-то совсем другое?
Ирината: Возможно, "Доходное" еще и поиграют... Есть надежда! Кстати, Вы ведь из Питера? Скоро у вас там сатириконовские гастроли будут... Подробности (что, где, когда) узнаю чуть позже, тогда дам знать! Кстати,gala_spb, здесь есть темка "Макбетт" (без цифры 2) http://suhanov.borda.ru/?1-0-40-00000007-000-10001-0-1134253102 - она у нас самопроизвольно "закрылась" и "ушла вниз". Мы там много писали о спектакле, иногда эмоционально, иногда делая подробный разбор... Мне кажется, Вам будет интересно. И уж совсем "ушла куда-то вбок" небольшая темка "Преображение и смерть Дункана", составленная из приватной переписки. Мы там тоже много чего... нафантазиовали.
gala_spb: Спасибо за информацию о гастролях - "Лира" бы повторила! Правда, страшно даже подумать, сколько будут стоить билеты, по моим расчетам - дешевле съездить в Москву на спектакль :).
Ирината: Для gala_spb. Увы... "свежая" информация из Сатирикона - об отмененных гастролях в Вашем городе... Может, они там прочли Ваш пост про то, что страшно даже подумать, сколько будут стоить билеты, по моим расчетам - дешевле съездить в Москву на спектакль :) и решили пойти Вам навстречу? Но - факт остается фактом...
Ирината: Вот-вот... пусть здесь будет не только "мармелад в шоколаде" о спектаклях... Зрители смотрят... видят... пусть каждый по-своему, но ВИДЯТ - и хорошее, и плохое. А поскольку зритель - не "профессиональный" критик, у него нет задачи изначально возненавидеть и растоптать спектакль. Задача одна - получить свой кусочек удовольствия от постановки... Вот здесь http://www.teatromania.net/showthread.php?t=1044 написано о январском "Макбетте" (он, кстати, и правда был самым "слабым" из множества виденных мною): "Интересный спектакль,как всегда много символов и нестандартных решений,красивая музыка., благодатный материал (на мой взгляд вся дараматургия абсурда - самое широкое и непредсказуемое поле для творчества, в котором возможно все и есть простор любым фантазиям) Потрясения нет,но спектакль хороший. И темы власти,дружбы,любви,предательства - раскрыты, и волнуют,и заставляют думать. Две сцены решены, на мой личный взгляд, гениально. Сцена мыслей Макбета (Сиятвинда) ,когда над нашим зрительным восприятием сыграна шутка: кровать стоит вертикально, но все положения и передвижения Макбета говорят нам о том,что он не стоит на полу, а лежит на этой вертикальной кровати, переворачивается, садиться, то вдруг в мечтах взлетает от нее (идет на зал,но мы то уже верим в эту игру и воспринимаем,что он взлетает над кроватью))))) самое классное - это когда он садиться на край кровати, свесив ноги....тут нужна и сила, и ловкость,чтобы вот так держать свое тело на боку, паралельно полу... Через секунду этой сцены у меня возникло ощущещние,что я смотрю кино, и просто эта сцена снята сверху. И другая сцена - сцена Макбета и Банко (Аверин) - бессловестная,но очень эмоциональная: их дружба,спор,конфликт, попытка самоубийства Макбета,спасение руками Банко и примирение. Очень неожиданно во втором акте начинается мини-рок-опера, ненавязчиво цитирующая рок-оперу "Иисус супер-стар". Из актерских работ выделяется Максим Аверин. Такой пластичный,комичный и трагичный. Я сидела в первом ряду и могу сказать точно: его глаза ни разу не соврали. масса эфектных моментов: горящий мечь,расстрел солддата,падающие "кометы" с неба... Но многие сцены опустошены, а потому смотрятся затянуто, видно то ли усталость,то ли просто халтура актеров,когда играется по заученным репризам и привычным движениям,когда-то вероятно,очень удачно придуманным."
Ирината: Ой, добрые люди, а КАКОЙ вчера "Макбетт" был!!!! Роскошный! И каждый из актеров по отдельности был потрясающий (начиная с игры "как таковой", кончая "очепятками" - Аверин/Банко, например, поставлял вчера эрцгерцогу своих "парней, лошадей и яйца в придачу - всего не переваришь, остаток сгниет" ), и спектакль... Но, в общем, вчера был тот самый "Макбетт", который мы все любим! Это был непрерывный трехчасовой восторг!!! И как жаль, что "своих" в зале было совсем немного... ********* И, хоть я всем уже, наверное, надоела с этой фразой... Можно я опять скажу, что Денис был - ВЕЛИКОЛЕПЕН!!! Правда , он по-другому не умеет... Но такое чудо дивное - словами не передать!
Sberik: tata пишет: "парней......и яйца в придачу" как бесплатное приложение к парням? Ой, уморили))
Ирината: ...и ведь как забавно бывает, девочки (я уже об этом как-то писала): на спектакле просто обмираешь и умираешь от какой-нибудь накладки... "очепятки"... шуточки в твою сторону. А заканчивается спектакль... и... Тань, а как бросил Макбетт на стол Мертвого Банко... Ух! Аж душа вздрогнула! Хотя этих самых "отсебятинок" в спектакле - прорва была.
Ирината: Кстати. О прекрасном. На последнем спектакле невидимая бабочка в финале НЕ опустилась на плечо Макбетта. Она трогательно и доверчиво села к нему на ладонь...
Чарис: мне ужасно понравился этот спектакль,а как играл в нм СУХАНОВ-это просто загляденье! как он пластичен!с профессиональной точки зрения он идеален!как он мне нравиться!это театральный ГЕНИЙ!
Ирината: С одного из сайтов: "27 марта в мире отмечают Международный день театра. Учрежденный в 1961 году в Вене на IX конгрессе Международного института театра при ЮНЕСКО, он с тех пор стал ежегодным праздником мастеров сценического искусства и зрителей. По традиции в этот день театры показывают свои лучшие постановки , а также представляют премьерные работы". СЕГОДНЯ - "МАКБЕТТ"!!! Ах, "Макбетт"...
Ирината: Нет-нет-нет, и не убеждайте меня, что надо бегать из театра в театр и смотреть все премьеры подряд! Это уже - было, и, как на золотом прииске, бОльшая часть увиденного оказалась пустой породой, и только изредка сияют для меня самородки Сатирикона, Эрмитаже, РАМТа, Табакерки, МХТ, ОКОЛО, Таганки... Сегодняшний Макбетт... Уже не в первый, не во второй, не в... энный даже раз. Любимое и потрясающее, будто именно этот раз - первый. *** ОБОЖАЮ сценические приколы о "очепятки". А потому смешно (так, что почти "смяло" любимейшую сцену пантомимы) - выпавшая из двери рамочка и уход с ней Банко/Аверина. А еще то, что всё, выброшенное за кулисы, сегодня странным образом попадало не ЗА кулисы, а В кулисы и отскакивало обратно на сцену... И - "перекладываемая" стена из черных "кирпичиков": сегодня "недобрали" ее в высоту, зато "растянули" в ширину... И реакция Банко/Аверина на известие о смерти Гламиса: "Ах, какой человек погиб!".. И его же борьба с микрофоном... И - неожиданное изменение Дунканом/Сухановым позы: там, где он обычно сидит "враскоряку" - сегодня элегантнейшим образом была положена нога на ногу... Было много смешного. И был ужасающий мобильный звонок в сцене убийства Банко и - "ПОДЛЕЦ!" было выкрикнуто как будто в зал, этому ублюдочному (извините, но другого слова нет у меня )мобильниковладельцу... Но... Было такое, что ПЕРЕВОРАЧИВАЕТ, останавливает сердце и мешает дышать: например, рука мертвого Дункана, "сорвавшаяся с крепления" и безвольно волочившаяся по сцене... И - слёзы, слёзы, слёзы... И веселенький текст о море выпивки и горах закусок - сегодня "мимо", он остался просто неуслышанным мною... Понемножку обо всех (в порядке выхода на сцену). Тимофей и Владимир Иванович. Какие же они молодцы! Я уже писала о пружине, закручивающей действие - первой их сцене. Как здОрово! Каждый раз - с импровизацией, а уж когда таковой "в меру", без "перебора" (вот - как сегодня!) - спектакль так и взлетает, как с подкидной доски - стремительно ввысь. Сегодня у них ВСЁ было именно что ХОРОШО. Максим. Сегодня срывал аплодисменты, традиционно собрал половину букетов. Местами был так ярок и блестящ - как анилиновая краска, по которой наклеены стразы. Аж глаза на нем уставали. А я люблю полутона. Хотя - именно на его Банко зал наиболее восторженно отзывался. Гриша. Вот кто в этом спектакле молодец! Как бы спектакль ни шел, на каких бы местах ни спотыкался - а Гриша/Макбетт вытянет! Вот уж у кого переходов и изящнейших полутонов именно столько, сколько надо! Прелесть! Гранечка. Обожаю ее. Верность каждого движения - от самого гротескового до невозможно естественного... И только - вот что хотите делайте! - не нравится мне эта ее "паханская" интонация в "такова тюремная переписка". Зал реагирует... Но когда-то это было нежно, и цельности сцены не нарушало. Лина. Вот - еще одна моя любовь! Очаровательная ведьма-газель. Но она - ВТОРАЯ ведьма, и не забывает об этом ни на секунду, пряча в тени свой талант, создавая изящный "фон" для главной ведьмачки. Денис. Не могу я быть беспристрастной. Потому что - НРАВИТСЯ ВСЁ, И - как роль выстроена. И - как она играется. СУПЕР!!! Сегодня заметила то, чего раньше не замечала. Сцена "рок-исцеления". Свет. Холодный, мертвенно синий свет там, откуда появляются "исцеляющиеся". Огненные блики кроваво-красного (бесовского? божественного?) там, где стоит исцеляющий Дункан. Но вот закончен "сеанс исцеления". И кровавая краснота сменяется белым, и в этой естественности белизны опускается на колени невероятно прекрасный Дункан, смывая свои грехи исцеляющей Святой водой... Изящная фигура его в голубой подсветке становится похожей на фарфоровую статуэтку. "Мертвый он так похож на моего отца. Отца я не любила", - скажет через мгновение леди Макбетт. Упадет на сцену рука Дункана, образуя КРЕСТ - тот самый крест, о котором говорят и Макбетт, и "его подруга - старая ведьма". *** Ну ладно, как говорил Высоцкий - "пойдем дальше по географии". Добрые люди, мне перестал нравится Ломкин. Я помню его ввод на роль Маколя, то, как медленно (но верно!) входил он в нее. И... всё. Банально. А уж то, что считает возможным не играть, находясь на заднем плане... Так это вообще плохо. Ну и - "безымянные" мальчишки-стенкостроители-генералы. Практически не дано слов. Практически нет характеров. Но то немногое, что им ДАЛИ и РАЗРЕШИЛИ - очень неплохо. *** В общем, мартовские Макбетты подошли к концу. Теперь остается ждать 10 апреля, потому что, как известно, 10 числа здесь (в Сатириконе ) соберутся... МЫ и соберемся.
Sberik: Ирината Я зачиталася прямо....СПАСИБО!!!
Марианна: Ирината, спасибо огромное за рассказ! Бывает, что ну никак не получается у меня сходить на Макбетта - я не расстраиваюсь, а просто через день-два захожу на этот форум, читаю Ваши эмоциональные отзывы и словно заново окунаюсь в атмосферу любимого спектакля.. еще раз благодарю но 10-го решительно иду в театр!
Ирината: Все вновь пришедшие! Добро пожаловать на форум! Вам здесь рады! Что касается Макбетта... ИМХО, волшебный спектакль! Присоединяйтесь к рядам "омакбеченных"! Решительно присоединяйтесь!
Кошка: Ирината Ой, спасибо БОЛЬШОЕ за отзыв! Теперь с нетерпением ждем-с 10-го числа...
Ирината: Не только этот форум видит наши слова-обсуждения Любимых Спектаклей. Мы "разговариваем" о них и в приватной переписке. И иногда хочется сделать то, что сейчас делаю я: публикую для всех (с обоюдного согласия) "макбеттовскую" часть писем моих и yanka. Публикую для того, чтобы кто-нибудь еще подключился к нашим "беседам". Иначе мы просто утонем в наших "Пять тысяч Где, семь тысяч Как, Сто тысяч Почему"... ***** ...Теперь вопросы, точнее мои предположения))) Начну с конца: Раз Макол - сын Банко, значит и в нем (Банко) есть те ужасные черты! Ну по логике должны быть... И почему? Почему Макол - такое чудовище??? Откуда в нем это? Из-за ведьмы? Из-за Дункана? Или все-таки из-за Банко? Вот это я никак не могу понять, кручусь на одном месте и еще больше запутываюсь... Охотник за бабочками, и он же Макол, а потом и Макбетт... Я понимаю, что это очень важно, но разобраться в чем дело никак не могу... И Банко... Здесь я уже не понимаю себя. Почему когда говорил Макбетт, становилось как-то неприятно и даже страшно, а когда Банко через секунду повторил все слово в слово, страшно не было... Совсем... И так постоянно! Он так похож на ребенка! И даже кажется каким-то беззащитным! Беззащитный генерал, как это может быть??? Или просто мне хочется видеть в нем ребенка, доброго, чистого? Наверное именно поэтому, когда Банко предает Макбетта (а я считаю, что он все-таки предал...) и бьет по воде, становится так больно и неприятно... Такое ощущение, что тебя обманули, Банко оказался не таким уж ребенком... Но... Почему, почему же он тогда перед смертью так доверчиво распахивает пальто??? Почему передо мной опять стоит беззащитный ребенок? Получается какой-то замкнутый круг... А "Макбетт" действительно гениальный спектакль... Потому что отношение ко всем и ко всему постоянно меняется, то, что секунду назад вызывало радость, вдруг становится самым страшным... Дункан... Сначала такой страшный, неприятный, непонятный... Даже не могу описать те чувства, которые вызвало преображение Дункана! Я подумала, что вот! Вот он, настоящий Дункан! А то - это только оболочка! Он, как прекрасная бабочка, какое-то время был страшной толстой гусеницей, но сейчас-то он уже не такой! Пусть его жизнь была недолгой, и он умирает... Умирает так красиво... И опять! Когда он появляется в конце в образе того, старого, ужасного Дункана, опять появляется ощущение, что меня обманули... Почему? Почему пришел не тот Дункан??? Но самое страшное разочарование - это Макол... Как же я обрадовалась, когда узнала, что у Банко есть сын! Но тут... Это было самое ужасное, что только возможно... Макол - тот, кто мог бы все исправить, на ком держится жизнь, оказался еще страшнее и уродливее, чем все его предшественники вместе взятые... *** Ой, если б я могла на все вопросы ответить... Прямо не знаю. Ладно, что-то попробую. Ну, во-первых, ВСЕ люди настолько многосторонни... Вам не приходилось сталкиваться с тем, что тот, кому Вы доверяли на 200%, вас вдруг подставляет? А тот, кого Вы считали пустым местом, вдруг оказывался лучшим в мире человеком? Мне - приходилось. Вот у Высоцкого однажды спросили: Каким человеком ты себя ощущаешь? Он ответил: РАЗНЫМ. Так и все мы. РАЗНЫЕ. С преображениями и превращениями. Из гадких гусениц - в очаровательных бабочек, а потом опять закукливаемся... От кого у Макола плохие качества? Может - от той газели, которую ведьма превратила в женщину, чтобы Банко мог зачать потомство? ;) Хотя... в спектакле нет положительных и отрицательных героев. Потому что они все - реальные человеки. Вот живете Вы так, как живете. И вдруг падают на Вас богатство и слава. Ой-ой... и остаться ТОЙ ЖЕ, что и раньше - ведь никак. Потому что уже и другой круг общения, и другие привычки. И когда подруги в 6 утра встают на работу, Вы просыпаетесь в два дня после ночной тусовки в элитном клубе и садитесь с бокалом элитного же вина в джакузи... а озверевшие от недосыпа и бессонницы подруги завидуют Вам. М-да... Чтобы сохранить в себе - себя, надо, наверное, быть Ангелом. Да еще иметь других Ангелов вокруг себя... ***** Ой... в общем, куча вопросов и куча наверняка неверных ответов на них. "Беззащитный генерал"... А почему - нет? Ха! Я вспомнила одного своего знакомого актера, который выходил на сцену Героем, собирал цветы от девочек... А за кулисами сгорбливался-скукоживался, опускал плечи и тащился за женой, прижимая к груди вечно куксившуюся дочку... Знали ли девочки, даря цветы гордому Чацкому, что дарят они их "беззащитному генералу от театра"? На которого вот сейчас из-за безденежья и вечного пьянства наорется супруга... и Главный будет опять говорить о том, что уволит... и он скукожится еще больше - чтобы завтра, занимаясь СВОИМ ДЕЛОМ, гордо крикнуть: Карету мне! Карету! Бабочка... Душа. Ловец бабочек - это вот такой чудаковатый ловец чужих душ... Добрый ли?Злой ли? (Кстати, вспомните- расстрелянный солдат "воскрес", когда ловец накинул на его дымящуюся шинель сачок). И чью душу ловит Макбетт? Может быть, душу того человека, который счастлив был верой и правдой служить своему монарху... а потом поменял ее на душу другую - душу черного злого ворона? Вопросы... снова и снова... А вот скажите: как по-Вашему - Дункан и правда исцелял больных и прокаженных? Или это - бред и блеф? Ведь "исцелил" он только двух "фальшивых" инвалидов? Или - всё-таки - он получил, пусть ненадолго, божественное право на чудеса? Вооот!.. А Вы хотите - раз посмотреть и разу все загадки, как орешки, расщелкать. Это же - Бутусов. Я после премьеры его Гамлета в МХТ вспомнила строчку Высоцкого: А мы все ставим призрачный ответ, и не находим нужного вопросу. ***** Я понимаю, что все в "Макбетте" неоднозначно и каждый понимает по-своему, просто хочется найти хоть какое-то объяснение)) Мне тоже приходилось сталкиваться с людьми, которые оказывались совсем не такими, как казались раньше... Это всегда удивляет, иногда приятно, а иногда совсем наоборот, и к этому по-моему невозможно привыкнуть... Конечно, все мы разные, не существует абсолютно хороших или абсолютно плохих людей, но... Но где же положительные качества у Макола? Почему я, как ни старалась, не смогла разглядеть в нем ни одной хорошей черты? Это же даже не человек, это какое-то ужасное существо! Или я просто невнимательно смотрела?
Ирината: Кстати: вот на фото от Клима Самгина то, о чем я писала: сорвавшаяся "с крепления" рука Дункана... Мои слёзы остались "за кадром".
Administrator: Методом удаления с этого форума ряда сообщений я опять превратила его в один из самых интеллигентных и мирных форумов сети. Оставляю лишь свой пост: Кстати, объявляю еще один конкурс - на лучший пост, посвященный завтрашнему спектаклю. И даже приз могу назвать: обещаю входной. На что - подумаем вместе с победителем... ВСТРЕТИМСЯ В ТЕАТРЕ!
Daisy: а можно сначала входной , а потом лучший пост! Administrator , это я шучу! Буду ждать отзывов!
полная версия страницы