Форум » Архив форума » Беседы мерцающих разумов о театре и о жизни » Ответить
Беседы мерцающих разумов о театре и о жизни
Administrator: Дорогие друзья! Конечно, "сеять разумное, доброе, вечное", а также посильно помогать друг другу переживать все прелести быстротекущей жизни можно, не только обсуждая спектакли. Есть много важного и интересного - того, чем хочется поделиться с единомышленниками, даже если это не касается театра и вообще искусства. На форуме почти нет случайных людей. Совпадение вкусов по отношению к театру Сатирикон и уникальному актёру говорит о многом. Поэтому мы предлагаем писать здесь о разном - о том, что волнует и радует. Делитесь своими эмоциями и мыслями. Ведь самое главное, для чего существует театр - это возможность разделить с другими свою мечту и свою печаль - преодоление одиночества.
Lotta: Как говорится в "Чайке", средний актёр сейчас заметно вырос. Средний театр тоже. РАМТ взял на себя труднейшую задачу - кормить детей здоровой духовной пищей. Ведь пока ребёнок растёт, главное для родителей - это всё-таки его здоровье. (Правда, Толстой возмущался этом - но мало ли чему он возмущался). Естественно, потом задача усложняется, но тут уже сам подросший ребёнок волен определять, устраивает ли его только здоровая пища, или хочется чего-нибудь поострее, или поизысканнее. Или хочется не думать об этом (о пище то есть), потому что голова другим занята.
Божена: Lotta пишет: Или хочется не думать об этом (о пище то есть), потому что голова другим занята. Если ребенок приучен "к пище", тем более, "правильной" - вряд ли снова кушать не захочется Другое дело, что водить все-таки должны родители. А приучили ли их в свое время... А об женском уме, а лучше, мудрости, - "мерцать" будем?
Lotta: Не поняла логического перехода: почему именно о "женской"? Это принципиально?
Божена: Нет, не принципиально. Просто стихотворение нашла (в стихи поместила) о женской мудрости. И мудрое стихотворение. Хотя по его второй части жить... А они отличаются - мужская и женская мудрость?... Как-то я ... не слишком задумывалась...
Lotta: Ага. По факту в стихотворении всё верно. А если умозрительно, то на мой взгляд, в женской мудрости (как и в женской логике) многое заведено на интуицию. Просто логика (в житейском смысле) обычно оставляет возможность выбора из нескольких вариантов - ведь жизнь не математика. А интуиция, как правило, выбора не оставляет. Если тебе дорог человек, будешь делать так, чтобы было хорошо ему. А если начинаешь выбирать и прицениваться, то выиграешь в мелочах, но проиграешь в главном. Это уже глупо - по высшему счёту. И по-моему, в этом смысле женщины мудрее мужчин.
Божена: Lotta пишет: И по-моему, в этом смысле женщины мудрее мужчин. Или - во всяком случае - должна быть мудрее. Мне кажется, что во взаимоотношениях основная "сохраняющая" роль лежит все-таки на женщине. Интуиция на мой взгляд охватывает гораздо больше, чем себе это может позволить себе логика, продукт человеческого, может, ума, может, сообразительности или того же опыта. Но мудрость женщины - конечно, она прежде всего проявляется именно во взаимоотношениях. И либо она приходит - в понимании того, что взаимоотношения любые - это постоянный труд, что необходимо уступать и притираться, что есть главное, а остальное может подождать, что придется постоянно учиться и доучиваться. Но при этом т не переборщить, остаться собой, личностью, красавицей и умницей, в конце концов!
Наталья: Стихотворение на мой взгляд тоже очень правильное, а вот эти строчки "В чём мудрость женщины-самой собою быть! Желать добра и счастье всем дарить!" самые основные, хотя и тяжелые в жизни. Женщине приходиться быть более ответственной, потому что на ней лежит забота о детях, о будущем, а это - самый тяжелый, сложный, и важный труд. Без детей, без воспитания их матерью не появились бы гениальные актеры и актрисы. Поэтому мудрых женщин больше, чем мудрых мужчин. Мудрость мужчины заключается в том, что он должен любить и заботиться о матери своих детей. Конечно, каждый выбирает в жизни сам, не всегда попадаются мудрые мужчины, но, самое главное - нельзя ломать себя из-за них, дети всегда важнее, и ради них приходится быть сильной, сохранять трезвость ума, твердость духа. Важнее семейной - материнская гармония, как основа основ мира. Думаю, что мы женщины должны больше гордиться собой, ценить и заботиться о себе, тогда и окружающим нас близким людям, в первую очередь детям, будет легче.
Божена: Наталья пишет: Думаю, что мы женщины должны больше гордиться собой, ценить и заботиться о себе, тогда и окружающим нас близким людям, в первую очередь детям, будет легче. Наталья, Вы имеете ввиду - мы мало слишком мало о себе заботимся?
Наталья: На хрупких женских плечах очень много всего лежит забота о детях, о доме,о муже, о родителях, а о себе мы вспоминаем в последнюю очередь и сил не всегда хватает...
Божена: Спасибо! это совершенно верно. До себя не только руки не доходят, но даже мыслей про себя как-то не образуется. А это необходимо, поскольку мама, зацикленная на детях, муже, быте и отказывающая самой себе в заботе, в личном времени и пространстве, в конце концов оказывает медвежью услугу и себе, и детям, и мужу.
Lotta: Личное время и пространство совершенно необходимо, иначе чрезмерная забота о близких в итоге ударит по ним же. Рано или поздно женщина начинает внутренне рассчитывать на благодарность за эту заботу (изначально бескорыстную) и требовать к себе столь же зацикленного отношения. Собственная свобода - гарантия свободы для ваших близких ( "Дай свободу, Фетинья, дай!" )
Ирината: Девушки, какие вы молодцы! Скоро мы не будем успевать читать все посты в темах - а они славные такие, насыщенные, не бла-бла какое-то... Но - вот так отвлечешься на другой хороший театр... приходишь - а тут чтения/раздумья на неделю. Поскольку дорога из жёлтого кирпича, по которой шла беседа, разошлась на тропинки... попробую сейчас охватить сразу несколько здешних подтем.
Ирината: Lotta пишет: РАМТ взял на себя труднейшую задачу - кормить детей здоровой духовной пищей Дык... да! В РАМТ чудесные детские постановки, и самым-самым любимым для меня спектаклем был подростковый "Маленький лорд Фаунтлерой" (увы, сейчас он снят - шел много лет, менялись артисты... но несколько лет назад умер один, которого нельзя было заменить ). Однако РАМТ я ценю в первую очередь за его ВЗРОСЛУЮ программу. Театр берется за оч.сложные темы, причем действует по-умному... Вот - как у Высоцкого: "а мы всё ставим каверзный ответ и не находим нужного вопроса". Бородин и К* оставляют за зрителем право ДУМАТЬ. Конечно, не все спектакли РАМТ - класса высочацшего. Но при 16 (Шестнадцати!) полноценных премьерах в год есть некоторый " процентный задел" на возможный брак и рекламации... Наталья пишет: В чём мудрость женщины-самой собою быть! Сассоциировала: "Какое счастье - женщиною быть!" Очень мне нравится, как это произносится в Сатириконе... Хотя и произносится, если помните, царицей Гулинди (откровенной бякой). Наталья пишет: На хрупких женских плечах очень много всего лежит забота о детях, о доме,о муже, о родителях, а о себе мы вспоминаем в последнюю очередь и сил не всегда хватает... А если параллельно заботиться о детях, о доме,о муже, о родителях - но и о себе тоже, и не меньше, чем о прочих? К тому же почему это дети, муж, родители не заботятся о женщине, не делают ее усталой... но ОТ СЧАСТЬЯ. И вообще, праздники и чудеса - они каждый день и вокруг нас. Только захотите увидеть (почувствовать) и воспользоваться. Ну... хотя бы то, что такие разные, и такие хорошие люди встретились в Сатириконе и на форуме Дениса Суханова - не ЧУДО ли это?
Lotta: Мне кажется, что "взрослые" спектакли РАМТ тоже сделаны с оглядкой на молодёжь. Это вовсе не значит, что они... ну типа неполноценные в чём-то Просто стиль определённый, рамки определённые. Никаких скабрезностей, например. А то, что спектакли и театры, актёры и режиссёры отличаются степенью таланта, темпераментом и прочим - это уже другое.
Ирината: Lotta пишет: Просто стиль определённый, рамки определённые. Ну, на самом деле, ты, Lotta, видела только малую часть репертуара... Вот мата Бородин не любит - это точно.
Lotta: Не только мата. У него практически нет вульгарности, пошлости. Хороший вкус. Понятно, что и сам по себе такой, но и ради юношества соблюдается. И непристойностей нет (разве что в той части репертуара, которую я не видела ). В этом смысле в РАМТе всё в порядке.
Божена: Наталья пишет: Никто не может толкнуть человека на греховный поступок. Это цитата из поста о спектакле "Король Лир", но очень захотелось поговорить на эту тему. Я одна такая, что считаю, что МОЖНО толкнуть человека на греховный поступок? А толкнуть другого человека на глупость - это грех, плохо или нет? И тогда уж - глупость - чем является она? Грехом, естественным качеством или...?
Lotta: Не могу ручаться за точность, но когда-то у Льва Гумилёва вычитала парадоксальное суждение о глупости как об одном из важнейших пороков. Всё это, конечно, "слова, слова, слова" и понимаются они каждым по-своему. Но! Исходя из опыта общения с разными людьми заметила странную закономерность: глупые поступки обычно небескорыстны. Можно сказать, что и все поступки небескорыстны, но умный человек (по разным причинам) учитывает интересы других людей. Глупый же ПРОСТОДУШНО исходит лишь из своих собственных, понимаемых, как ему хочется. Поскольку все мы тут не святые, то и ввести нас во искушение вполне возможно... но это процесс двусторонний - предполагает, что заинтересованы и искушаемый, и искуситель.
Ирината: Ну, как это - "никто не может толкнуть"? Испокон веков толкали, начиная со Змея, соблазнившего Еву отведать яблочка...
Божена: Мне кажется, все мы толкаем друг друга НА ЧТО-ТО и постоянно. Корыстно или невольно, или "ради блага", очень часто. В конце концов, вся жизнь состоит из взаимоотношений и взаимодействий. Но когда я "доказывала" "двойной" грех Лира - я имела ввиду толкание дочерей на проявление их "нехорошего". Разве такое не вдвойне тяжеле в конечном итоге, для совести?
полная версия страницы